Отправлено: 24.05.09 21:55. Заголовок: Претензии и недовольства (милости просим)

Пожалуйста, все ваши претензии в адрес администрации - в эту тему. Хватит уже засорять форум оскорблениями.

 Отправлено: 25.05.09 22:08. Заголовок: Маришка пишет: мне ..

Маришка пишет:

цитата:

мне на форум смотреть больно!

А мне не больно? Оттого и идут все проблемы - форум давно уже не тот, каким был изначально. Хочешь вернуть ту атмосферу, прикладываешь все усилия к этому, а в ответ одни претензии и наезды. Обидно просто, что не ценят и не понимают.

Маришка пишет:

цитата:

ВСЕ ВИНОВАТЫ! с чего вдруг начались конфликты?

С того и начались - администрация принимает решения (по тому же ужесточению правил), форумчане воспринимают это в штыки. Бан Стейси всех так возмутил, хотя в правилах чёрным по белому написано - за оскорбления бан без предупреждений, так что удивляться? ПРАВИЛА ЕСТЬ ПРАВИЛА.

Маришка пишет:

цитата:

а если к тебе на улице подойдет собака и будет на тебя лаять, ты тоже встанешь на четвереньки и будешь лаять в ответ?

Нет, я люблю собак

Жаль, что подобные стычки повторятся и в будущем, без этого никак - есть правила, есть их нарушители, есть замечания и есть недовольные.

 Отправлено: 25.05.09 22:26. Заголовок: Ого,только вчера тем..

Ого,только вчера тему открыли, а уже столько накатали. Неужели столько недовольных на форуме? А так и не скажешь, приходишь сюда - людей много сидит в любое время суток. Если сидят, значит нравится. А кому не нравится, те просто уходят молча, без обвинений и скандалов.

Присоединяюсь ко всем миротворцам - ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Зачем сорить, там, где живем?

 Отправлено: 25.05.09 22:36. Заголовок: ROSSI пишет: А мне ..

ROSSI пишет:

цитата:

А мне не больно? Оттого и идут все проблемы - форум давно уже не тот, каким был изначально. Хочешь вернуть ту атмосферу, прикладываешь все усилия к этому, а в ответ одни претензии и наезды. Обидно просто, что не ценят и не понимают.

ты не представляешь, как я тебя понимаю. но в одном ты не права - форумчане ценят и понимают труд администрации... просто старенькие хотят вернуть былую атмосферу, новенькие влиться в коллектив и найти своих единомышленников. Каждый пытается выделить свою особенность, отличающую его от других участников. Но ведь мнения у людей разные. И каждый считает свое мнение правым. Кто-то скажет, что в споре рождается истина. Отчасти да. Но в любом споре 2 правды. И у каждого своя. Из-за этого и происходят конфликты. Далее ужесточение правил. А кому понравится ограничение какой-либо свободы? Опять конфликт. Опять 2 правды. А в чем смысл конфликта? Суть нового правила или сам факт нового правила? Пусть недовольные изложат, какое правило их не устраивает и почему! Это ведь можно сделать без скандалов. И будет у нас мир на форуме!
ROSSI пишет:

цитата:

Бан Стейси всех так возмутил

возмутило то, что сама ситуация не представлена была с обеих сторон. мало кому известно, почему она написала возмущенное послание. и тут же за него получила бан. что людям думать? почему она так высказалась в адрес администрации и сразу лишилась права тут писать? значит администрация тупо "заткнула ей рот"? если бы не банили, а спросили причину такого мнения здесь, в теме, а не в лс, то конфликта можно было бы избежать.
ROSSI пишет:

цитата:

Жаль, что подобные стычки повторятся и в будущем, без этого никак - есть правила, есть их нарушители, есть замечания и есть недовольные.

увы. но ведь можно всего этого если не избежать, то смягчить последствия. каждый форумчанин в этом заинтересован. отвечаю за себя: буду всеми силами помогать разрулить ситуацию

 Отправлено: 25.05.09 23:01. Заголовок: Девушки, мне единств..

Девушки, мне единственое не приятно, это то что пришлось открыть такую тему.
Все таки, давайте будем дружны?

 Отправлено: 26.05.09 08:44. Заголовок: Уважаемые Участники ..

Уважаемые Участники Форума.
Скрытый текст

Да да пришла звезда

Я появилась тут достаточно давно, прошла через многое, думала что нашла истинных друзей, хотя часть конечно не исчезла Меня никогда не считали хамкой или чем то подобным, в моих коментах всегда царила приятная атмосфера, я никогда не выливала негатив на админой, до сего момента... И знаете, почему то желание общаться со мной было.
Скажу только одно, ни у кого это желание не пропадало, и никто не считал что я хамка и последняя дрянь, если я что нибудь и писала резкое(что если честно припомнить не могу, но наверное бывало, все мы люди) то сразу возникал вопрос почему я это пишу??
А теперь... когда люди раньше тебе доверяли и зналич то ты пишешь резкие посты не спроста и....
Что теперь?
Обзывали хамкой, даже не на секунду не задумываясь что грубость может быть обоснованная. Ведь наколько просто действовать изподтишка, делать гадости и т.д. а потом с ужасом наблюдать как какая-то хамка обсирает уважаемую администрацию, а эта уважаемая администрация тем делом улыбается и думает, ка хорошо все получилось.
Я прекрасно могла разобраться в ЛС, но я не обращалась к администрации, я писала для участников, для тех кто боится получить бан высказавшись, я зделала это за них. Я знаю на 100% что многие согласны, но страх сильная вещь
Тогда почему я такая плохая если я не боюсь честно сказать что я вижу? Пусть и в грубой форме, хотя лично я сама другой от них не видела, как со мной, так и я...
Мне обидно, что большинство людей, зная что я никогда не вступала в конфликты, была активным и корректным участником поверили не мне, даже не прошу чтобы поверили, но хотя бы задумались, а не вставали моментально на сторону силы, которая даст крышу и поставит лишний плюсик...
Не в плюсиках и секретном доступе счастье. Я все это променяла, и знаете на что? На спокойные нервы. На улыбку. И что? Мне опять напомнили о себе
и только тогда я пришла, я высказалась и мне стало легче, меня радует что я не сказала ни слова лжи и лицемерия, которого было предостаточно.
И еще... Я не люблю кротов, спасибо ему что находится в моем близком окружении, только вот не понимаю... А НАФИГА? делать что ли нечего? ведь это так грязно, удалять темы по тихому.... чтобы никто не видел, правда весело? Неужели тебе это нравится? Я не знаю кто ты, и даже боюсь узнать, потому что я общаюсь с людьми искренне, и очень больно когда нибудь узнать что этот человек пришел только для того чтобы сделать подлость.

И еще, мне есть за что вам сказать спасибо.
Спасибо что открыли мне глаза, я многому научилась.
Несмотря ни на что в вашей администрации есть люди которых я уважаю, но к сожалению это не все и именно поэтому произошла такая ситуация

 Отправлено: 26.05.09 09:41. Заголовок: Озорная пишет: И ещ..

Озорная пишет:

цитата:

И еще... Я не люблю кротов, спасибо ему что находится в моем близком окружении, только вот не понимаю... А НАФИГА? делать что ли нечего? ведь это так грязно, удалять темы по тихому.... чтобы никто не видел, правда весело? Неужели тебе это нравится? Я не знаю кто ты, и даже боюсь узнать, потому что я общаюсь с людьми искренне, и очень больно когда нибудь узнать что этот человек пришел только для того чтобы сделать подлость.

ППКС
Стась ну и хрен сним с этим "кротом" пусть это будет на их совести...

 Отправлено: 26.05.09 09:43. Заголовок: Озорная ,Зажигалочка..

Озорная ,Зажигалочка с вашим "кротом" разбирайтесь не здесь.

 Отправлено: 26.05.09 09:44. Заголовок: lucky1107 По повод..

lucky1107

По поводу твоего поста - посмотри личку и продублируй его заново, пожалуйста

 Отправлено: 26.05.09 10:10. Заголовок: Озорная Доброго вре..

Озорная
Доброго времени суток!
Я вот хочу сказать спасибо за ваше мнение. И за конструктивное изложение ваших претензий.
Жаль, что ваши претензии не подкреплены фактами. Поэтому верить или нет это уже дело каждого.
Еще раз спасибо за то, что высказались.

 Отправлено: 26.05.09 10:44. Заголовок: Всем здравствуйте ht..

Всем здравствуйте
Я напишу сюда то, что меня интересует долго, наверное это в эту тему. то не претензия и не наезд, скорее вопрос.
Прошу простить меня заранее, если что напишу не так
Заметила в последнее время (может это и давно, не знаю) что все чаще и чаще возникают темы о новичках/долгожителях форума. А именно то, что говорят к примеру "форум стал другим, не так как раньше, была теплая атмосфера и это был наш дом. А сейчас все по другому.."
Много фраз об "отделении" новичков от стареньких.. не понимаю, совсем, почему так остро выделяют новеньких? Ведь форум то для всех овечек, и если нас будет все больше и больше, неужели это плохо? Если тут будет узкий круг людей, любящих пару КВМ, какой смысл в форуме?
Насколько я понимаю он ведь создавался чтобы общаться с единомышленниками, в данном случае овечками? А как я вижу, очень сложно влиться в уже состоявшийся коллектив Конечно нет такого чтобы новеньких выгоняли или оскорбляли Но к примеру пару раз замечала: пишет человек "Всем привет!". Никто его не знает, он пришел познакомиться. А отвечают единицы
Сама прошла через это, и потому спрашиваю. Все мы одинаковые люди, и если пришли сюда, значит мы любим КВМ, Так давайте дружить, разве это плохо?
Хотя, я лично понимаю, и думаю, что правильно:работает такой принцип, который я когда то услышала в "Доме2" на ТНТ: "Чтобы тебя приняли в коллектив, надо проявить себя, показать ярким, общительным участником. Иначе на первом же голосовании вылетишь"
Это цитата.Здесь конечно не дословно, но смысл такой же

Надеюсь меня правильно поймут, я не хотела никого обидеть, это всего лишь мнение
Давайте жить дружно

 Отправлено: 26.05.09 13:24. Заголовок: Много фраз об "о..

цитата:

Много фраз об "отделении" новичков от стареньких.. не понимаю, совсем, почему так остро выделяют новеньких? Ведь форум то для всех овечек, и если нас будет все больше и больше, неужели это плохо? Если тут будет узкий круг людей, любящих пару КВМ, какой смысл в форуме?

Представь, что ты строишь свой дом...Ты и кто-то ещё...начинаешь с фундамента, и постепенно получается дом...
Постепенно там появляются жители. Сначала 5 человек, потом 10..Потом всё больше и больше...Ты знаешь всех по именам, ты можешь за ними следить.
Через какое-то время их становится всё больше и больше, кто-то приходит и начинает диктовать свои правила, ломать стереотипы, не слушать советы тех, кто начинал с нуля, кто закладывал фундамент.
Начинаются какие-то ссоры, непонятки...

И вот ситуация на форуме точно такая же.
Кто-то пришёл и не хочет "жить" здесь так, как живут все остальные, говорит, что здесь не те правила, не та атмосфера, мы - звери.
А ведь просто-напросто этот человек не хочет читать правила, не хочет уважать других. И чего проще...не наезжать, не предъявлять претензии, а попытаться объяснить свою точку зрения так, чтобы другие не обиделись, а поняли твой взгляд.

Хочу сказать, что никто здесь не делит "новичков" и "старичков". Многие новички отлично уживаются со старичками, а многие старички не общаются друг с другом.
Дело не в количестве сообщений, не в дате регистрации на форуме, а в качествах и поведении, которыми обладает человек.

 Отправлено: 26.05.09 13:56. Заголовок: Dixie((Fanatka) Мо..

Dixie((Fanatka)

Можно я отвечу? Дело не в количестве участников, не в появлении новых форумчан. А дело в атмосфере, которая была на форуме до сентября 2009 года. Во время первого сезона и ожидания второго участники очень сдружились друг с другом, начали общаться вне форума и вне интернет-пространства - по телефонам, назначали встречи, гуляли. Не помню, кто-то не так давно написал такую фразу (вроде это была Маша), что в тот период, заходя в болталку и на вопрос "как дела?" отвечали сообщением размером в вордовский лист. И форумчанкам действительно было интересно, что случилось нового в жизни одного из членов их, можно так сказать, семьи. А мы стали друг другу второй семьей. Разве это не прекрасно, когда каждое утро многие форумчане заходили в болталку пожелать всем доброго утра? Когда форумчане иногда через всю страну по смс в отсутствии интернета делились своими новостями или впечатлениями от какого-либо фанфика? Я это сейчас пишу, чтобы вы поняли и прониклись той атмосферой, и не обижались, когда старички вспоминают это время.
А потом пришел сентябрь, с ним второй сезон ранеток. На форум нахлынул новый народ, не знакомый с нашей атмосферой дружественности. Образовался другой круг общения, и даже не один. Некоторые, кто был тут летом, ушел (у всех свои причины), кто-то из-за большого количества народа стал все меньше и меньше писать. А какой толк писать, если 1) до тебя уже было все сказано 2) твое мнение мало кому интересно, ведь по сути кругом незнакомые люди.
Вот так и произошло, что ту самую атмосферу мы потеряли. И в этом никого винить не надо. Никто не отгораживается от новичков, просто мы скучаем по тому времени.
А то, что пришедших форумчан мало кто приветствует - причины ищите в себе. Форум всегда был рад новым участникам.


Menata пишет:

цитата:

Озорная Доброго времени суток! Я вот хочу сказать спасибо за ваше мнение. И за конструктивное изложение ваших претензий. Жаль, что ваши претензии не подкреплены фактами. Поэтому верить или нет это уже дело каждого. Еще раз спасибо за то, что высказались.

можно я встряну? если бы в самом начале администрация ответила как Наташа, то конфликта удалось бы избежать. вот он - верный подход к решению проблемы

 Отправлено: 26.05.09 15:29. Заголовок: Уважаемые администра..

Уважаемые администраторы и модераторы , мне как человеку новенькому, но уже не представляющему жизни без форума, очень больно что вообще такая тема открылась! Нам бы поблагодарить вас за труд и терпение, а мы ещё какие-то претензии высказываем! Дорогие форумчанки, считаю что эти люди иногда могут высказывать свое категорическое "ФИ", это их ребенок и они хотят как лучше. Никто вас в вашем мнении не ограничивает, просто здесь есть правила и вы все их читали, от нас требуется элементарно соблюдать не сложные требования!

 Отправлено: 26.05.09 17:11. Заголовок: Приветствую всех Ове..

Приветствую всех Овечек! Очень рада, что появилась данная тема. Так или иначе, она кочевала из темы в тему с завидной регулярностью, поэтому осознанное озвучивание проблем - это ШАГ. И хочется верить, что шаг навстречу.
Далее... по поводу ситуации, которая послужила последней каплей, я, пожалуй, промолчу. Соглашусь с выше говорившими о том, что конфликт полностью основан на взаимной антипатии конкретных личностей. Поэтому развязывать этот узел они должны сами. Мнение посторонних в данном контексте, как минимум, неуместно.
А пришла я в эту тему *наверно, для многих будет неожиданностью*, как раз-таки, «по теме». А именно, с претензиями... с претензиями/наблюдениями/предложениями администрации. Обиднее всего, что конструктивный диалог с подавляющим большинством администрации проходит здесь. Но с другой стороны, повторюсь, это ШАГ с Вашей стороны, что уже не мало. Все ниже изложенное, естественно, ИМХО, и я решилась его озвучить, дабы опровергнуть высказывания, типа:

цитата:

почему участники скрываются? потому что люди боятся, что если не согласятся с администрацией, тоже получат бан

Я человек, склонный анализировать природу конфликтов с автоматическим поиском вариантов решения.
Поэтому мои «претензии» направлены не на разжигание очередного конфликта, а на помощь в поиске истины, так сказать.
Итак. Атмосфера, царящая в «стаде» - классический вариант извечной проблемы «отцов и детей». Выражаться буду аллегориями (термин-то хоть правильный? Не филолог, пардон ).
Администрация без устали твердит о своем «детище», следовательно, олицетворяет «отцов». «Дети», соответственно, мы с Вами.
Девочки, администраторы, модераторы, я понимаю Вашу тоску, честно. Вы «родили» этот форум, Вы растили его целый год, Вы прививали Вашему «ребенку» определенные «навыки и манеры» (правила), но ведь на этом воспитание не оканчивается. Все мы прекрасно знаем, что каждый «ребенок» проходит конкретные «переходные периоды». Так вот, то, что происходит сейчас, не просто очередной «кризис», скорее всего, это «трудный возраст», «подростковое противостояние», «отрицание идеалов», т.е. «ребенок» вырос. А ведь он, в самом деле, за последние полгода безумно быстро вырос! Разумеется, «детище» выйдет из этого периода рано или поздно, но с какими потерями? С каким «характером»? Формирование устойчивой «личности», преодоление с минимальными потерями целиком и полностью ложится на плечи «родителей». Сами понимаете, у неустойчивых «родителей» неустойчивые «дети».
Далее... Так же всем известный факт – никогда ужесточение воспитания, применение «мер» не способствовало развитию диалога «родителя» и «подросшего чада». К чему я это? Тысячу раз ИМХО (!), нам с Вами катастрофически не хватает ОБЩЕНИЯ! Чтобы что-то решить, нужно разговаривать (девочки, КВМ параллель проводим ). Как давно Вы общались в обсуждениях серий, спойлеров, анонсов? Ах, да! Знаю Ваш ответ! Там теперь НЕ ТА атмосфера. Там бардак. Сейчас расскажу о собственном опыте. Наш форум – первый ресурс, где я проявила себя ТАК активно. Сама от себя в шоке до сих пор. Так вот. Поскольку привели меня сюда КВМ, первые темы, где я показала эту самую активность, само собой, темы о сериале и обсуждения нашей пары. Вливалась со скрипом, что есть, то есть. Хотелось говорить много, высказывать мнение, но что началА замечать: люди друг друга не слышат. Кто-то кучкуется парами-тройками, кто-то безбожно флудит, остальные остаются «за бортом». Позже, разумеется, я поймала свою «волну» и стала приходить в эти темы только когда видела «свою тусовку» (с) . Это о чем говорит? «Новички» и «середнячки» общаются ТАК, как умеют (не забываем, для меня лично это первый опыт такого общения), ведь никто не преподаст «урок», никто не покажет, КАК надо. Что мы имеем вместо этого? Вдруг откуда ни возьмись, прибегает «грозный» админ/модер, оставляет не менее «грозное» предупреждение жирным красным шрифтом с кучей знаков препинания и так же внезапно исчезает. Все замирают, поникают *кто-то, может, даже крутит пальцем у виска перед монитором* - вот и весь диалог. Вы же понимаете – это не метод. «Воспитание» включает в себя кропотливую работу, направленную на постоянный контакт. Можно тысячу раз пересматривать/дорабатывать правила, можно насочинять километры новых, но «политика» от этого не поменяется. Конечно, для Вас «вернуться в народ» равносильно «переступить через себя». Особенно после всего, что было. Но... кто-то же должен показывать пример, контролировать ситуацию «на местах». Вы сейчас можете возразить вот в каком ключе: среди участников есть активисты, которые поддерживают порядок в «горячей» теме, тем самым, помогая администрации. Однако, поскольку администрация «показала пример» (см. выше), они пользуются Вашими методами, что опять же ни к чему хорошему *вспоминаем обсуждение спойлеров 4 мая* не приводит в итоге. Я не осуждаю, я предлагаю... Ведь если бы ежедневно (повторяю, кропотливый труд) в темах, где наиболее жарко, присутствовали хотя бы 3-4 человека, формирующие ТУ САМУЮ, Вашу атмосферу, одновременно с этим пресекая неадекват (в отрицательном значении слова), наверно, не было бы такого. И разумеется, я понимаю, что у Вас и без того куча нерешенных проблем, но ведь есть «старички», не занимающие пост, может быть, связаться на этот счет с ними?
Надеюсь, мое мнение никого не обидело. И надеюсь, что не выглядело, как «яйцо учит курицу уму-разуму». Но ооочень хочу донести до Вас: «подростки» практически все забывают слово «субординация», это не значит, что они Вас не любят, просто к ним нужно найти подход ;)
Ясно одно, что-то нужно менять, иначе рано или поздно произойдет взрыв, «генеральная репетиция» которого уже отзвучала совсем недавно.
Скрытый текст

И напоследок приведу в пример, на первый взгляд, не совсем в тему, деятельность мэра некого города N. Так вот, этот мэр каждое утро начинал свой трудовой день с того, что пешком ходил по городу, разговаривая с дворниками, ГАИшниками, и прочими рабочими, встречающимися на пути, делал замечания, указывал на недостатки в городском «интерьере», так сказать, показывал, КАК надо. Со стороны он выглядел немного нелепо, может, даже глупо иногда. Но! Совсем недавно этого мэра заметил наш уважаемый президент, поскольку его город оказался лучшим по всем показателям в своем регионе и перевел на более крупный пост в другой город. Наверно, это о чем-то говорит, как считаете?

Со всей душой и большим уважением
*Пойду зыркать Ранеток. Вернусь через час*

 Отправлено: 26.05.09 21:33. Заголовок: Уважаемые участники..

Скрытый текст

Уважаемые участники форума!! Я полностью соглашусь с lucky1107 ,но со стороны,так называемых "старичков"!! Очень не приятно,что такая тема ВООБЩЕ существует..Честно:обидно,горько,не приятно...Я не могу представить,что сейчас чувствует Роська,Лагрима,Бирюза...Ну,не буду перечислять...Я лично очень долгое время наблюдала за конфликтом,как всесторонний наблюдатель...Я не буду говорить,что одна сторона не права,или другая...Это лишнее... Я на счет другого... Маришка ты блестяще выразила то,что было,как сейчас выражаются "РАНЬШЕ"!!Мои дорогие овечки,я честно признаюсь,лично я отношусь к категории: Маришка пишет:  цитата: из-за большого количества народа стал все меньше и меньше писать Очень точно сказано... Меня очень обижает,дорогие мои,и я уверена,что не только меня...КАК может человек говорить об этом "РАНЬШЕ",если его в это самое "РАНЬШЕ" не было???Я застала совсем немного этого времени,как мне кажется...НО..ДОРОГИЕ МОИ!!!Были времена,когда мы сидели до семи утра,не закрывая глаза,и я лично держала в руках подушку,постоянно закрывая ей лицо,чтобы в слух не засмеяться и родителей не разбудить...Наверно в то время,для меня не было ни минуты в болталке,чтобы улыбка сползла...Не было ни единого дня,когда бы я не зашла на форум..Про болталку молчу...Всеночи напролет там проводила..И не жалею...Я не помню,кто сказал это уже в этой теме...Когда кончится сериал,на форуме остануться ИСТИННЫЕ овцы...И все вернется.. Дык вот...к чему я веду...Что было-оно прошло!!Но остались самые лучшие воспоминания и...опять же соглашусь с Маришкой: Маришка пишет:  цитата: Я это сейчас пишу, чтобы вы поняли и прониклись той атмосферой, и не обижались, когда старички вспоминают это время. Маришка пишет:  цитата: просто мы скучаем по тому времени То,что создана такая тема глубочайше переносят те самые "ранние" старички...Глубочайше и болезненно!!Лично,когда увидела я..Была в шоке...Приплыли...Неужели все настолько запущено? Что было-прошло...Но...Все в этой жизни повторяется...

Скрытый текст

А то,что минусы ставят анонимно...Народ,прошу прщения,но это детский сад..Глупо...И опять же обидно за админов!!